Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
05.08.2012 17:20 - Битолският надпис "върши работа" само когато е покрит
Автор: nemakedonoid Категория: История   
Прочетен: 6031 Коментари: 27 Гласове:
13

Последна промяна: 12.08.2012 18:46

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Битолският надпис е един скъпоценен исторически извор от времето на Цар (Йоан) Иван Владислав. В него царят напук на тези, които искат да му сменят българската етническа принадлежност с модерна съобщава, че:
Е самодържец (цар) български;
Е българин по род;
Е обновил тази крепост за спасението на
българите.
Много невъзпитано, нали? Хората толкова енергия хвърлили да убедят света, че няма нищо общо с татарите, пък той си го казал "право куме и в очите". 

Тази светиня може да се види в Битолския музей. Казвам може, но това важи само за упоритите, които искат да видят истината. Другитe нямат голям шанс.
Снимката съм я правил в края на май месец
imageКакто много добре се вижда, нищо не се вижда. Т.е. Битолският надпис е там, но е добре скрит. За да го видиш, п
ърво, трябва да го търсиш, после да се надигнеш на пръсти, за да го зърнеш.
За улеснение, съм сложил една стрелка, която много добре визуализира лицемерието на БЮРМ пропагандаторите. Ако ги питаш - камъкът е там, но ако тръгнеш да разглеждаш музея, почти със сигурност ще го пропуснеш.
По едно време в БЮРМ "историо"графия широко се ширеше тезата, че този надпис всъщност не бил на (Йоан) Иван Владислав, а на (Йоан) Иван Асен II. Само че този смешен виц беше бързо зараязан поради простотата в изказа на Иван Владислав. Освен дето е казал, че е българин, той е споменал също, че:
Е внук на Никола и Рипсимия (майката и бащата на Самуил);
Е син на Арон (брат на Самуил);
И двамата (Арон и Самуил) са разбили Василий II в битката при Траянови врата.
Грешка в царя е почти невъзможно да стане дори и с най-великото "античко" въображение.

С този надпис е свързан и един куриозен момент от съвременната дипломация:
Френският консул Битоля, благородно и на собствена издръжка, поръчал да бъде написан и издаден справочник на града. Само че имал неблагоразумето да остави на заглавната страница снимка на Битолския надпис. Разобличаващата снимка предизвикала неистов вой у местните политици, като възпитаният французин се принудил да изхарчи още лични пари, за да смени заглавната страница на справочника.  

Тъй като някои обективници в коментарите се опитаха да намекнат, че така съм снимал, че да излезе конспирация, им пускам бонус. Още една снимка - от малко по-отдалеч, която показва колко добре се вижда надписа за хората, които не знаят за неговото същестуване.
Пропуснах да отбележа, че експоната няма табелка или нещо друго, което да просвещава хората какво точно представлява този камък.
image




Гласувай:
13
0



1. mitkaloto - Този надпис е стоял дълги години в ...
05.08.2012 17:31
Този надпис е стоял дълги години в мазето.
цитирай
2. alexalexalex - нема се пуашиш :)
05.08.2012 17:58
Аце е казал, че е македонски надписа - ти какво сега се заяде с древните автохонни жители, а?

ааа, и Иисус е маке, а Охрид е Йерусалим :)
цитирай
3. marknatan - да го еба у франзузина възпитано
06.08.2012 04:27
да го еба у франзузина възпитано
цитирай
4. анонимен - Какъв Иван те гони, бе, дебилеее...
06.08.2012 08:46
Какъв Иван те гони, бе, дебилееее?!!! В надписа името е ЙОАН!
цитирай
5. анонимен - Какъв Иван те гони, бе, дебилеее...
06.08.2012 09:38
анонимен написа:
Какъв Иван те гони, бе, дебилееее?!!! В надписа името е ЙОАН!


Дали в постингът е записано Йоан, Йован или съвременното Иван, не е от голямо значение...важното е , че в Битолският надпис пише, че Йоан е българин или по-точно, ако следвам твоето изискване за прецизност, бльгарїнь.
цитирай
6. анонимен - Щом няма значение някакво си име, що ...
06.08.2012 09:58
Щом няма значение някакво си име, що не се прекръстиш на Курва Недоебана?
цитирай
7. анонимен - Като си такъв лингвист,само да те поправя!
06.08.2012 10:53
анонимен написа:
анонимен написа:
Какъв Иван те гони, бе, дебилееее?!!! В надписа името е ЙОАН!


Дали в постингът е записано Йоан, Йован или съвременното Иван, не е от голямо значение...важното е , че в Битолският надпис пише, че Йоан е българин или по-точно, ако следвам твоето изискване за прецизност, бльгарїнь.


ИВАН не е "съвременен вариант",а порусначен вариант на ЙОАН!
Айде малко мисъл,де!
цитирай
8. анонимен - Малко историйка
06.08.2012 11:59
А не е ли Йоан, погърчен Иван. Какви са били Русите до 18 век. Малко се замислете. Не Русите, а ние дадохме културата на тях. Наш е първият им патриар Киприан. Тъй че поспрете малко. Културната родина на Източните и Южните славяни е България. Покръстването не е буквално, съобразяване е с местните (Българските ) обичаи, бит и имена.
цитирай
9. анонимен - Четеш неподходящи учебници!
06.08.2012 12:22
анонимен написа:
А не е ли Йоан, погърчен Иван. Какви са били Русите до 18 век. Малко се замислете. Не Русите, а ние дадохме културата на тях. Наш е първият им патриар Киприан. Тъй че поспрете малко. Културната родина на Източните и Южните славяни е България. Покръстването не е буквално, съобразяване е с местните (Българските ) обичаи, бит и имена.


Обърната им е ...пирамидата!
цитирай
10. анонимен - продължавам!
06.08.2012 12:26
анонимен написа:
А не е ли Йоан, погърчен Иван. Какви са били Русите до 18 век. Малко се замислете. Не Русите, а ние дадохме културата на тях. Наш е първият им патриар Киприан. Тъй че поспрете малко. Културната родина на Източните и Южните славяни е България. Покръстването не е буквално, съобразяване е с местните (Българските ) обичаи, бит и имена.


Пълни комунистически простотии!
ЙОАН е БИБЛЕЙСКО ИМЕ!Не гръцко - БИБЛЕЙСКО!
Капиш!?
цитирай
11. drugi - Анонимен критик, прав си
06.08.2012 13:11
Може би така се произнася. Но в желанието си да плюеш, да критикуваш и да се показваш знаещ = важен и велик, пропускаш основния момент. Публикацията посочва как на югозапад се фалшифицира историята и крие истината. А това дали е Иван, Йован или Йован. Да, това е важно, но не толкова важно, че да "спамваш" темата и да даваш глътка въздух на македонските сърбомани.
цитирай
12. nemakedonoid - За да не стават излишни спорове
06.08.2012 13:18
Се съобразих с анонимния страж на средновековните български имена и допуснах лека корекция.
Към коментиращите: приятели и братя, всички обичаме историята и всичко искаме тя да се знае. Но понякога е по-важно да се види глобалния извод, вместо да слагаме под микроскоп две букви ...
цитирай
13. kalabak - В БАН са оперирани от чувство за съвест и достоинство
06.08.2012 21:35
За да се види кой фалшифицира исторически надписи и то на академично равнище, достатъчно е да се отиде на: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81

1. Първият ред на надписа – „В ГОДИНА 6523 ОТ СЪТВОРЕНИЕТО НА СВЕТА (= 1015 г.от н.е.) ВЪЗОБНОВИ СЕ ТАЗИ КРЕПОСТ”, който, както се вижда от снимковия материал, липсва, е съчинен изцяло от Заимов, но нагаждайки допълването към данните от историята на Златарски, той е допуснал грешка в датировката. Гаврил Радомир управлява от октомври 6523 (= 1014-1015) до месец септември 6524 (= 1015-1016) година, когато по време на лов е убит подло от братовчед си Иван Владислав, който заема мястото му. Това означава, че „в година 6523 (= 1014-1015) от сътворението на света” тази крепост не би могла да се възстанови от цар Иван Владислав, защото цар е бил не той, а братовчед му Гаврил Радомир, комуто е и принадлежала.
2. В надписа няма наименование БИТОЛА. В повредената част от петия ред на надписа съвсем ясно се чете кирилската буква N, която съответства на съвременната буква Н, средната чертичка на която навсякъде в надписа е изписана с наклонена надолу от ляво на дясно S-образна чертичка. Но на Йордан Заимов му е необходимо, съгласно явно политическата поръчка, да открие в надписа наименованието на град Битоля и той го прави без никакви скрупули, заменяйки буквата N с Н, с която обаче се изписва съвременната буква И, а край нея „допълва” липсващите букви.

По-страшното е, че този неправилно разчетен и нагло фалшифициран надпис се превежда на чужди езици с парите на българския данъкопратец, цитира и в научни публикации, правят се изводи и пр. и пр., достойни за страната Алиса.
цитирай
14. nemakedonoid - Заслужава ли си да питам "Колко"
06.08.2012 22:40
Не, не си заслужава. Kalabak "достойно" се опита да защити научната фантастика, която се излъчва от Скопие под името история.
Тезата е дотолкова абсурдна, че даже няма смисъл да я коментирам :)
Спи спокойно, "приятелю" за тази вечер си заслужи ... усмивките ....
Поне разбрахме, че пропагандаторите са изоставили тезата за "Йован" Асен II ...
цитирай
15. анонимен - калабакови глупости
06.08.2012 22:51
Зачетох се внимателно в посланието на kalabak и открих куп забавности:
1. 6523 от сътворението на света е 1015, а не 1014.
2. Иван Владислав е заел престола през август, а не през септември.
3. Дори и да има грешка в разчитането (а такава няма) защо тогава в този очевидно автентичен надпис, Иван Владислав се нарича самодържец БЪЛГАРСКИ? Много просто - ЗАЩОТО Е И СЕ Е ЧУВСТВАЛ БЪЛГАРИН!

Приятелю, като решиш да изливаш фантасмагориите си (които са в очевидна угода на сърбоманите) трябва да имаш предвид, че пишещите и четящите блогове сме хора, които, първо, обичаме и, второ, знаем историята.
Съвсем между другото в македоноидната версия на Уикипедия, пише същото, което пише в българската, английската, руската и т.н. Ако имаше и най-малък белег, че това е така, музейните работници отдавна щяха да са намерили повод да направят надписа на чакъл и нямаше да им се налага от кумова срама да го слагат и да се чудят как да го поприкрият.
Нямаше да се налага и на френския консул да си бърка по джобовете за нова корица на справочника за Битоля ...
цитирай
16. анонимен - лага
08.08.2012 16:17
Е пъ яс ке Ви кажувам,кога Йоан Владислав в заповедал,да го правят тоя надпис е бил на 5 македонски ракии и се е объркал човекот ,объркал си е етносот ,писал се е българин ,е как да е българин ,като чичо му е пръвио македонски цар бре ,нещо таа плоча понамирисва на фалшификат
цитирай
17. анонимен - Македонец от Битола
08.08.2012 20:47
Виж сега, ако музея не искаше да се гледа този надпис нямаше да е там.

А не конспирация е имало срещу теб, била в ляво, дясно, не се виждала добре, била скрита, 1 метър на ляво и не знам кви други глупости. Или лъжеш или някои прост като теб го поставил натписа там.

Нито го крие някои нито па ти си много паметен и мислиш че разреши голяма мистерия

Поздрав от Битла
цитирай
18. nemakedonoid - Приятелят от Битоля не е в Битоля
08.08.2012 23:34
Както много добре се чете и вижда, аз за дистанции нищо не съм писал.
А "битолският" коментар с обидите си още веднъж демонстрира какви са аргументите от югозапад - само обиди.
Благодарим за обидите, ние си Ви знаем, че в това сте силни. Няма нужда да се напъваме, защото логиката и истината са на наша страна.
цитирай
19. анонимен - Абе, дебилен, не се ли усещаш колко ...
09.08.2012 15:54
Абе, дебилен, не се ли усещаш колко си лек?
Първо - повече от един човек ти пише за разликата между Йоан и Иван.
Второ - пишеш как "се фалшифицира историята и крие истината", а самият ти фалшифицираш името на владетелите ни!!!
Трето - Йоан Асен II, всъщност е Йоан Асен III (Йоан-Белгун, Йоан-Калоян, Йоан), но ти не си виновен за това, че са ти промили мозъка до билярдна топка, та нито си знаеш историята, нито можеш да направиш разлика между кон и кобила.
Четвърто - това, все пак, е музей на издръжка на държавата Македония, къде очакваш да сложат камъка, на входа ли? Достатъчно е, че е там и може да бъде намерен!
цитирай
20. nemakedonoid - Благодаря за определението
09.08.2012 19:39
Предполагам, че господина с обидите си мисли, че като се публикува като анонимен, няма как да бъде разкрит. И "актоьорът" Ян Стаматов си мислеше така преди време, още повече, че използваше и прокси сървър. Но истината е друга. Както е да е, ще тръгна да гоня обиждащия, като прекали с простотията.
Макар че не си заслужава кой знае колко много да хабя АТФ за отговори, все пак, в духа на нормалната комуникация, ще дам от себе си няколко реда. :)
Ясно е, че човекът с обидите и със злъчната критика за Йоан и Иван е един и същ. Въпреки че се опитва да се прави на няколко човека, все пак има доста висок коефициент на езикова култура и начинът му на писане не може да се сбърка.
За познанията ми по история ... мога да кажа много и малко, но ще пренебрегна първата опция, защото публикацията и коментарите не са предназначени "да си ги мерим", а да може всеки, който иска да каже нещо по темата, да го сподели.
Разбира се, аз бих могъл да напиша нещата и на значително по-академичен език. Само че ... целта ми не е да елиминирам широкия кръг читатели, който не са толкова запознат с иторията както анонимния обиждащ.
А за музея в Битоля. Знам че е на държавна издръжка и именно това искам да кажа на четящите, че именно държавната издръжка на държавата БЮРМ фалшифицира историята.
Знам, че това няма да е достатъчно за някои хора, които търсят изява и самооценка, но .... какво да правя. Не мога да угодя и на простаците...
цитирай
21. intelect - ајде читајте и гледајте http:...
10.08.2012 03:47
ајде читајте и гледајте
http://www.gate.net/~mango/Bulgarian_falsification.html
цитирай
22. nemakedonoid - Прочетох и се смях
10.08.2012 12:41
Сигурно не осъзнаваш, какво показва статията, която предложи на вниманието ти. Но ще се постарая да осветля:
1. Българските историци за разлика от македонските за учени. Когато видят фалшификат, веднага реагират, независимо от съдържанието. За разлика от тях югозаюпадните сърбомански фантасти, които се опитват да изменят всичко само и само да направят фалша си достоверен.
2. Това, че сме открили фалшив надпис и сме го разкрили, по никакъв начин не означава, че всички други надписи са фалшифицирани. Сигурен съм че ако имаше елементарно доказателство за неистиността на Битолския надпис, БЮРМ "учените" отдавна да са го използвали - тогава нямаше да им се налага да цитират някакви си учени, че надписът бил от времето на Иван Асен II. Тогава надписът щеше да заклеймен и изчезнал.
3. Надписът (от Битоля) е открит през 1956 година - период когато българските и югославски комунисти са били все още в един отбор в битката срещу българщината и в усилията за създаване на нови македонски нация и език.
А "хубавата" статия показва още един път безсилните и смешни усилия на сърбоманщината да промени истината.
цитирай
23. intelect - Бугарите за да докажат бугарскиот ...
10.08.2012 23:02
Бугарите за да докажат бугарскиот карактер на Самоиловото Царство ја користат тнр. Битолска плоча од “Јоан, Цар и Самодржец бугарски (Р.У. - Скаловска, Записи и летописи. Скопје 1975. 43-44.). Тие тврдат, дека тоа е натпис од Иван Владислав, внук на Цар Самоил. Но, ако се прочита плочата, ќе се види дека натписот воопшто не одговара на ранокириличен натпис. Имено, зборот самодржец (словенски) т.е. автократ (лат.) се јавува за време на Второто бугарско царство, во 13 век ((Г. Острогорски, ”Автократор и самодржац“, Глас Српске краљевске акадамије CLXIV, Други раздред 84 (1935), стр. 95-187).

Но, според некои корумпирани историчари, Битолската Плоча била од 11 век, иако содржи поими кои се јавуваат 200 години подоцна! Познатиот славист Др. Horace G. Lunt од Харвардскиот Универзитет, ја има анализирано битолската плоча и со сигурност тврди дека таа е од бугарскиот цар од кумано-влашко потекло Јоан Асен II од 1234 г., кој краткотрајно ја завладеал Македонија во 13 век, а не од Иван Владислав, синот на Цар Самоил, зошто по јазикот и ортографијата плочата одговара на 13 век, а не на 11 век.

Инаку, скопскиот проф. Владимир Мошин (украинец) и бугарските Јордан и Василка Заимови тврдат дека плочата е од Иван Владислав, но Др. Horace G. Lunt ги демантира и вели дека целосно ја "фалсификувале содржината на плочата за да се извади заклучок на она што тие го посакуваат, а не вистината", додавајки си свои зборови и години. Понатаму, харвардскиот професор пишува: "Заимови уверено го "реставрираат" најголемиот дел од текстот, вклучувајки датуми и сакаат да го ПРИКАЖАТ она што тие го ПРИЖЕЛКУВААТ како непобитен доказ за бројни историски настани, инаку НЕПОЗНАТИ. За жал, дури ни од далеку нема докажани критериуми за yтврдување рано јужнословенски натпис и епиграфскиот материјал е раштркан и екстремно контроверзен. Со должна почит, морам да ја демантирам проценката на Мошин дека текстот (од плочата) одговара на раниот 11 век. Палиографските и јазичните аргументи на Заимови се НЕТОЧНи
цитирай
24. intelect - Една основна поента: Мошин јасно го ...
10.08.2012 23:03
Една основна поента: Мошин јасно го забележува фактот дека годината (на плочата) што тој уверено ја реставрира како 6522 (1014) е ИЗЛИЖАНА (”датата е излижана„; стр.39 во "Словенска писменост", П.Илиевски, Охрид, 1966). Навистина годината (на плочата) не е прикажана на ниедна фотографија (забележете дека плочата 2 на Заимови е фризирана-дотерана на необјаснив начин, додека плочата 3 е искрено цртеж), ниту пак годината (на плочата) е најдена на латекс отпечатокот кој (од плочата) го зел Проф. Игор Севченко од Dumbarton Oaks. Претпоставувајки дека плочата не содржи дата, некој може да си додаде 6 и на крај 2 и вертикална линија со делумно поврзување кое може да биде Ф (500); но изгледа многу повеќе како ПС (700) зад кој следи простор доволен за М (40). Ако некој тогаш го претпостави бројот како 6742, годината би била 1234. Ова убаво одговара со ортографијата и јазикот (на плочата) и го идентификува Иван како Асен II, кој ја освоил Македонија 1230 г. Тоа ги урива неточните историски објаснувања елаборирани од Заимови..." [Horace G. Lunt, "Slavic Review", Vol. 31, No. 2 (Jun., 1972), p. 499].

Фризирана слика на Битолската Плоча


Навистина, бугарскиот цар Јоан Асен ја завладеал Македонија кратко време и со средновековните Македонци се однесувал како да се најголеми бугарски непријатели. Најпознатиот византиски историчар од тоа време, Никифор Глигора за освојувањата на Македонија ќе напише: “Јоан (Јоан Асен II 1218–1241 гг.) ги прегазил сите места до Солун и Македонија и ги претворил сите села, градови и тврдини во скитска пустина …” (Nicephori Gregorae Вуzantia hiѕtоria. I-еd. L. Ѕсhореnus, Воппае 1829, 16 (понатаму скратено Gregorae I; ГИБИ, XI, 125.).
цитирай
25. intelect - http://www. youtube. com/watc...
10.08.2012 23:07
http://www.youtube.com/watch?v=mHWUJSY9N1k&feature=player_embedded#!
цитирай
26. nemakedonoid - intelect, не ни пробутвай клипчета. Те не са доказателства
11.08.2012 00:05
Винаги ми е забавно, когато видя как подобните на тебе се позовават на Х. Лант. Само като видиш, че този учен се е напънал да напише граматика на македонски език на английски (само 5-10 години след създаване на македонския език), ти става ясно колко е учен. Точно този смехотворен човек (Бог да го прости!) се опитва да закачи Иван Асен II за Самуил, Василий II, комит Никола и Рипсимия (които са споменати в Битолския надпис). Очевидно е колко е абсурдно и може би затова той е единственият "учен", който твърди подобна глупост. Други очевидно не са искали да си плюят на името.
А колко се страхуват в БЮРМ от Битолския надпис, се вижда от начина, по който са го "скрили" и са го лишили от разяснителна табела.
Както беше казал един български историк "всички македонски академици по история, застанали от едната страна, не могат да спорят дори с един-единствен български студент по история".
Както и преди съм казвал:
http://nemakedonoid.blog.bg/history/2011/06/23/bugarite-proizlezle-ot-tatarite-mai-s-nauchna-fantastika-e-s.770563
Македонската история по-скоро е фантастика
цитирай
27. анонимен - става РґСѓРјР° Р·Р° силно желание
03.11.2012 16:24
Уважаеми дами и господа, тука става дума за силно желание - не друго! Каменните надписи от Самуиловата държава са художествени творби. Специално Битолската плоча е плод на усилията на Ст.Л. Костов - щатния етнограф при Първа Българска армия. Дори и след сериозните поправки на сем. Заимови, Битолската плоча трабва да си остане извън научния оборот, защото това не е старобългарски език, а русифицирана му версия от ХІІІ-ХІV в насам. Лицето Йоан Владислав няма как да бъде българин, освен родом, което не значи "по род", а по рождено място!!! Забравете за случая!
цитирай
28. dinkov - Динков
02.01.2013 21:23
към intelect, kalabak, анонимен и всички които пишат глупости един кратък виц.
Цар (Йоан) Иван Владислав не бил българин, ама той не знаел.
Ицко
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: nemakedonoid
Категория: История
Прочетен: 79172
Постинги: 42
Коментари: 78
Гласове: 46
Архив
Календар
«  Ноември, 2019  
ПВСЧПСН
123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930